Vastattu

Tukiasemien päivityksestä Tampereen alueella


Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +3
Mittailin 4G liittymäni nopeutta syksyn ja talven aikana. Ohessa näkyy, miten Tampereen alueen tukiasemien päivittäminen vaikutti 4G+ liittymän nopeuteen. Saa arvata, milloin tukiaseman rauta vaihdettiin uuteen. :)

icon

Vastauksen tähän kysymykseen jakoi jusvuori 11 huhtikuu 2018, 16:06

sakarialanne kirjoitti:

@jusvuori. Täällä "meidän puolella" on nyt taas päässyt viime päivinä 170-250 Mbit/s nopeuksiin, eli jotain muutoksia tukiasemassa on tapahtunut. Mites teillä ?



Sain juuri tunti sitten viestin teidän "tekniikan pojilta".

He sanoivat, että Tampereen alueella tehdyn 5G-päivityksen jälkeen on tullut aika paljon palautetta siitä, että yhteydet eivät kaikilla toimi. Kokeilin tänään tuota liittymä puolen päivän aikoihin ja sen downlink nopeus on 50-70 megan luokkaa. Isoin ongelma tuossa on kuitenkin se, että liittymän datansiirto hyytyy päivittäin ja se jumittaa laajakaistamodeemin (toisinaan vaatii buuttauksen, että modeemi pääsee takaisin verkkoon). Saattaa olla interoperability ongelma päätelaitteen ja verkon välillä.

Asiasta on kuulemma oltu yhteydessä verkkopäivityksen toimittaneeseen alihankkijaan sekä laitetoimittajaan ja valitettavasti tällä hetkellä tilanteelle ei ole tehtävissä mitään. Koska näköpiirissä ei ole toimenpiteitä, jolla tilanne saataisiin korjattua, tekninen tukenne pyysi suostumustani siihen, että liittymä irtisanotaan. Koska saan Telian verkosta 240 megan kaistan, ei mulle oikein jäänyt vaihtoehtoa kuin suostua vaihtamaan laajakaistan tarjoajaa.

Katso alkuperäinen viesti

65 kommenttia

Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +3
Damn, piti laittaa tuonne mobiililaajakaistojen palstalle. No, meni sentään oikean operaattorin webbisivulle...
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +1
Perin erikoista, että suorityskyky laskee noin kovasti. Mikä on päätelaitteesi? Oletko kokeillut taajuuslukitusta eri taajuuksien välillä?
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +3
Päätelaitteena on Huawei E5186s. Varmistaakseni, ettei päätelaite ole rikkoontunut, vaihdon tilalle uuden Huawei E5186s purkin, mutta se ei nopeuksia muuttanut.

Kokeilin taajuuslukituksia, mutta ne pikemminkin hidastivat siirtonopeutta automaattiasentoon verrattuna. Jäin myös pohtimaan sitä, voiko 4G+ liittymää taajuuslukita menettämättä samalla LTE CA toiminnallisuutta, joka ennen tukiaseman komponenttien päivittämistä mahdollisti yli 200 Mbps siirtonopeudet.

Lisäksi tuon liittymän datanopeudet tippuvat nollaan useamman kerran päivässä ja yleensä (ei aina) laajakaistamodeemi menettää tuolloin kokonaan yhteyden verkkoon. Tuo on hieman outoa, koska tukiasema on 400 metrin päässä näköyhteydellä asunnon katolla olevista suuntaavista antenneista.
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +1
Jos ja kun on nyt ollut kaksi päätelaitetta ja kummallakin toiminta yhtä huonoa, niin tekisin vikailmoituksen tuosta. Testasit varmaankin niin piuhan kanssa modeemiin yhdistäen kuin WLAN:in kanssa?

E5186 ei tietääkseni pysty kovinkaan helposti noita CA-komboja muokata. Tietääkseni laitteessa on auki Telnet-konsoli ja joillain tietyillä AT-komennoilla noihin voi vaikuttaa. Siitä ei minulla ole kokemusta.

Jos palvelu on heikentynyt noin radikaalisti juuri tukiaseman päivityksen myötä. Jossain voi olla jotain vikaa ja sen aiheuttaja on syytä selvittää.
Käyttäjätaso 7
jusvuori kirjoitti:

Kokeilin taajuuslukituksia, mutta ne pikemminkin hidastivat siirtonopeutta automaattiasentoon verrattuna. Jäin myös pohtimaan sitä, voiko 4G+ liittymää taajuuslukita menettämättä samalla LTE CA toiminnallisuutta, joka ennen tukiaseman komponenttien päivittämistä mahdollisti yli 200 Mbps siirtonopeudet.



Käsittääkseni ei voi. Nykytilassa CA käyttää kahta eri taajuutta ja ja jos taajuus lukitaan , niin eihän se CA voi toimia mielestäni. No korjatkaa , jos joku tietää paremmin. :)

PS. Eiköhän tähänkin asiaan tule parannusta viimeistään 5G:n myötä.
Saman huomasin minäkin. Pahimpina hetkinä on täytynyt tyytyä jakamaan verkkoyhteys puhelimesta, kun ei muuten saa mitään tehtyä...
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +3
Jep, olen soitellut häiriöilmoituksiin monasti lähipäivien aikana. Latasin tuon kuvan kun toistaiseksi on ollut vaikea perustella, että liittymässä on jotain vikaa. Saan tekniseltä tiimiltä aina saman viestin: "tarkastimme tukiaseman ja se toimii oikein. Yhteyden nopeus vaihtelee 5-100 välillä ruuhkasta riippuen."

En siis sinänsä halua arvostella heidän toimintaansa. Vaikeahan näitä on välillä selvittää, mutta mielestäni tuo kuva osoittaa, ettei tukiasema aivan kunnossa ole. Eikä sen myöskään pitäisi pätkiä yhteyttä toistuvasti.
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +1
Sokrates kirjoitti:

jusvuori kirjoitti:

Kokeilin taajuuslukituksia, mutta ne pikemminkin hidastivat siirtonopeutta automaattiasentoon verrattuna. Jäin myös pohtimaan sitä, voiko 4G+ liittymää taajuuslukita menettämättä samalla LTE CA toiminnallisuutta, joka ennen tukiaseman komponenttien päivittämistä mahdollisti yli 200 Mbps siirtonopeudet.



Käsittääkseni ei voi. Nykytilassa CA käyttää kahta eri taajuutta ja ja jos taajuus lukitaan , niin eihän se CA voi toimia mielestäni. No korjatkaa , jos joku tietää paremmin. :)

PS. Eiköhän tähänkin asiaan tule parannusta viimeistään 5G:n myötä.

Ainoat poikkeudet tuossa ovat saman taajuuden sisällä olevat yhdistelmät, eli kun LTE:ssä voi olla max. 20MHz taajuuskaista per CC ja esim. SYV-alueella voi olla 20+20@1800MHz, koska on DNA:n ja Telian taajuuskaistat yhdistetty. Silloin taajuuslukko ei estä CA:n toimintaa, jos yhdistettävät taajuudet ovat vain yhden taajuusalueen sisällä.

Asia on aika mukavasti selitetty täällä: http://www.3gpp.org/technologies/keywords-acronyms/101-carrier-aggregation-explained

Tuo 5-100 -vaihtelu kuullostaa vain halvalta selitykseltä tilanteessa, jossa palvelun laatu on ROMAHTANUT yhtäkkisesti noin paljon. Ja ainoa syy on verkon päivitys. Totta on, että tarkempaan diagnosointiin tarvittaisiin esim. Network Signal Gurulla varustettu päätelaite, (Qualcomm+Root) jolla näkee lähes kaiken, mitä verkossa tapahtuu. Jotenkin tuntuu, että tuolla on mennyt esim. MIMO:ssa jotain kytkentöjä ristiin. En tiedä, onko Elisalla sellaista lisenssiä Huaweilta, että sisätyy antennipiirin tarkka diagnosointi esim. asennusvirheiden varalta.

Onko puhelimessa myös Elisan liittymä vai jokin muu?
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +3
Työkännyssä on Telian liittymä. Se on harmillisesti rajoitettu 40 megan download nopeuteen, joten en pääse kokeilemaan, miten Telian 4G+ verkko alueella toimii. Tuo 40 megaa sieltä kyllä tulee.
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +3
Alhaisten siirtonopeuksien (tällä hetkellä 7-9 Mbps) lisäksi toinen kummallinen ongelma on se, että modeemi putoaa vähintään kerran päivässä verkosta. Esimerkiksi tänään vartin yli kymmenen, kaikki datansiirto meni poikki ja modeemin webbiliittymässä tolpat olivat kadonneet ja vieressä teksti: "Verkkoyhteyttä ei saada."

Epäilisin rikkinäistä päätelaitetta, mutta kun tuo on jo toinen E5186 joka tekee tuota täsmälleen samaa ja ongelma alkoi silloin kun tuo tukiasemarauta uusittiin.
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +3

Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +1
Elisan verkonhallinta pitäisi nähdä katkoksen syyn. Sen verran diagnostikkaa pitäisi olla.

Onko sinulla mahdollista kokeilla puhelimessa tuota Elisan liittymää tuohon vikailun aikaan?

Mitä tuo laite ilmoittaa signaalin arvoiksi, RSRQ, SINR, RSRP ?

Mystinen juttu.... ja juuri osunut tukiaseman vaihtoon. Kyllä itse edelleen syytän tukiasemaa. Vitsit, jos asuisin lähempänä Tamperetta, niin tuonne pitäisi kyllä tehdä mittausreissu ja saada selville mustaa valkoisella, miksi pätkintä tapahtuu.
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +3
Tuo katkos on harmillisen lyhyt tuota testiä varten. Yleensä huomaan, että webbiselain lopettaa sivujen avaamisen. Jos samantien avaan selaimeen modeemin webbiliittymän, ehdin nähdä "Ei yhteyttä verkkoon" tekstin ennen kuin modeemi alkaa yrittää yhteyttä uudestaan. En siinä ajassa ehdi ottaa SIM-kortti pois, vaihtaa sitä puhelimeen ja buutata puhelinta.

Olen tosin kokeillut kahdella Huawein E5186 reitittimellä tuota ja molemmat putoavat verkosta muutaman kerran päivässä aivan samalla tavalla.

Tällä hetkellä LTE Watch näyttää signaalin arvot seuraavasti:
RSRQ: -6
SINR: 7
RSRP: -61

Modeemi näyttää kuuluvuudeksi tällä hetkellä 4 palkkia (asteikolla 0-5) ja download nopeus tätä kirjoittaessani on 50 megaa. Se on nyt sinänsä ihan säällinen arvo vaikka onkin noin 100 megaa vähemmän kuin ennen tukiaseman päivitystä. Nopeus vaihtelee kovasti, koko aamu mentiin alle 10 megalla.
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +1
jusvuori kirjoitti:

Tuo katkos on harmillisen lyhyt tuota testiä varten. Yleensä huomaan, että webbiselain lopettaa sivujen avaamisen. Jos samantien avaan selaimeen modeemin webbiliittymän, ehdin nähdä "Ei yhteyttä verkkoon" tekstin ennen kuin modeemi alkaa yrittää yhteyttä uudestaan. En siinä ajassa ehdi ottaa SIM-kortti pois, vaihtaa sitä puhelimeen ja buutata puhelinta.

Olen tosin kokeillut kahdella Huawein E5186 reitittimellä tuota ja molemmat putoavat verkosta muutaman kerran päivässä aivan samalla tavalla.

Tällä hetkellä LTE Watch näyttää signaalin arvot seuraavasti:
RSRQ: -6
SINR: 7
RSRP: -61

Modeemi näyttää kuuluvuudeksi tällä hetkellä 4 palkkia (asteikolla 0-5).

SINR ei nyt häikäisevä, mutta muuten ei pitäisi olla signaalin voimakkuudesta tai laadusta kiinni. RSRP -61 tarkoittaa, että olet käytännössä pääkeilassa. RSRQ on taas erinomaisella tasolla. Ihmettelen, jos on sattunut kaksi viallista laitetta. Jos mahdollista, niin olisi hyvä vielä vaikka tolla puhelimella kokeilla, mitä tulee nopeuksia vs Huawei E5186. Ei edes katkeamista tarvitse odotella, jos ja kun tuo hitaus vallitsee koko ajan, ja katkeaminen vain jossain kohden. Olitko tuohon Huaweihin yhteydessä millä tavoin, piuhan kanssa, langattomasti? Onko väliä, millä päätelaitteella tekee nopeustestiä Huawein kautta?


En myöskään voi ymmärtää tuota Elisan selitystä, että nyt kun tukiasemarauta on vaihdettu aivan uuteen, on tullut ruuhka. Miksi sitä ei ollut vanhan tukiaseman aikaan??? Kannattaa varmaan välttää Huawein tukiasemia, kun ne aiheuttavat verkkoon tuollaisen ruuhkan. Kunpa tietäisi, mitä lisenssejä Elisalla on käytettävissä tukiaseman etähallinnasta. Että kuinka perustavanlaatuisesti ovat edes voineet tehdä tukarille diagnostiikkaa.

Herää vielä kysmys, että oliko SIM-korttia kokeiltu vaihtaa uuteen?
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +3
Huaweista on WiFi radio käännetty pois päältä ja se on ethernet kaapelilla kytkimessä. Kytkimessä on Applen Airport Time Capsule, jossa 802.11n WiFi 5 GHz taajuudella. Mittauksen olen tehnyt pääasiassa Macillä, joka on reilun metrin päässä Time Capsulesta. Olen tolla kombolla mitannut aikanaan noin 274 megan downlink nopeuksia, joten tuossa WiFi yhteydessä pitäisi olla riittävästi potkua.

Laitoin varmuuden vuoksi Windows koneen kaapelilla kiinni kytkimeen eikä se muuttanut mittaustulosta.

Tuossa Huaweissa on harmillisesti erikokoinen SIM kortti kuin mitä mun omppu nielee, mutta tarvitsee katsella jos löytyisi jokin luuri, jossa sitä voisi testata.

Tuo SIM-kortti on reilun vuoden vanha, johon liittyy toinen mielenkiintoinen tarina. Se edellinen tukiasema meni silloin johonkin perätilaan ja sieltä ei saanut yli megan downloadia muutoin kuin taajuuslukittavalla modeemilla, jolloin ostin uuden modeemin ja vaihdoin siihen sopivan kortin. Mutta se ratkesi "itsekseen" ja viime syksystä lähtien tuolta on tullut automaattiasennossa parhaimmilla lähes 280 megan download.

Kyllä se itseänikin hämmästyttää, jos tänne käpykylään (asun Nokialla) olisi viime viikonloppuna tullut yhtäkkinen ruuhka sattumalta aivan samaan aikaan kun tukiasema vaihdettiin... :cool:
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +3
Purnipsi kirjoitti:

Kunpa tietäisi, mitä lisenssejä Elisalla on käytettävissä tukiaseman etähallinnasta. Että kuinka perustavanlaatuisesti ovat edes voineet tehdä tukarille diagnostiikkaa.



Kun tein häiriöilmoitusta viime viikonloppuna, äärimmäisen ystävällinen asiakaspalvelija valitteli minulle puhelimessa sitä, että kun siellä on tuo Huawein ratkaisu niin he eivät sieltä Elisan valvomosta oikein näe mitään, mitä siellä tukiasemassa tapahtuu...
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +1
jusvuori kirjoitti:

Purnipsi kirjoitti:

Kunpa tietäisi, mitä lisenssejä Elisalla on käytettävissä tukiaseman etähallinnasta. Että kuinka perustavanlaatuisesti ovat edes voineet tehdä tukarille diagnostiikkaa.



Kun tein häiriöilmoitusta viime viikonloppuna, äärimmäisen ystävällinen asiakaspalvelija valitteli minulle puhelimessa sitä, että kun siellä on tuo Huawein ratkaisu niin he eivät sieltä Elisan valvomosta oikein näe mitään, mitä siellä tukiasemassa tapahtuu...

Justiinsa juu, no sitten Elisan pitää tiketoida Huaweille, että Kiinassa koodaavat hieman lisää koodia...
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +3



Yksi mielenkiintoinen seikka tässä on se, että vaikka download nopeus on laskenut tukiaseman päivityksen yhteydessä yli 100 megaa, upload nopeus on sen sijaan kasvanut ja se on hyvin lähellä 4G verkon teoreettista maksimia.

Olettaisin, että verkot toki ruuhkautuvat enemmän download suuntaan, mutta jännä että download on vain 14% teoreettisesta maksimista kun taas upload on 97% teoreettisesta maksiminopeudesta.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3
jusvuori kirjoitti:

Kyllä se itseänikin hämmästyttää, jos tänne käpykylään (asun Nokialla) olisi viime viikonloppuna tullut yhtäkkinen ruuhka sattumalta aivan samaan aikaan kun tukiasema vaihdettiin... :cool:



En ole itse seuraillut, miten noita tukiasemia on Tampereen seudulla vaihdettu, enkä ole yhteyden toimivuudessa eroa huomannut. Samaisesta Pinsiöntien tukiasemasta irtoaa minulle parhaimmillaan 250/50 nopeuksia Galaxy S7 luurilla, normaalitason ollessa 100/50 tietämilllä. En usko itsekään mihinkään ruuhkateoriaan.
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +3
Kiitos, Sakari!

Jos nuo ovat ihan lähipäivien mittauksia, ilmeisesti se tukiasema yleisesti ottaen toimii. Tämä meikäläisen majapaikka on puolisen kilometriä Taka-Lauttalankatua pitkin. Muistelen, että sä taisit asua sen tukiaseman toisella puolella.

Mä olen nyt testannut kahdella läppärillä, kahdella laajakaistamodeemilla ja kaksilla antenneilla. Mä en kirveelläkään saa sieltä kuin 30 megan luokkaa olevia latausnopeuksia. Lähemmäksi sataa megaa mennään noin 4 aikaan yöllä, mikä on vähän epämiellyttävä aika tehdä töitä. :D

Mietin, että olisiko tuossa tukiaseman päivityksessä voinut tämä Taka-Lauttalankadulle sojottava keila mennä epäkuntoon, koska itsekin mittasin tukiasemasta 250/50 nopeuksia vielä ennen tuota päivitystä?
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3
jusvuori kirjoitti:

Jos nuo ovat ihan lähipäivien mittauksia, ilmeisesti se tukiasema yleisesti ottaen toimii. Tämä meikäläisen majapaikka on puolisen kilometriä Taka-Lauttalankatua pitkin. Muistelen, että sä taisit asua sen tukiaseman toisella puolella.

Mietin, että olisiko tuossa tukiaseman päivityksessä voinut tämä Taka-Lauttalankadulle sojottava keila mennä epäkuntoon, koska itsekin mittasin tukiasemasta 250/50 nopeuksia vielä ennen tuota päivitystä?



Ihan uunituoreita mittauksia eilisillalta/tältä aamulta. Asun tosiaan Alisen puolella ja eri keilassa varmasti.
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +3
Kiitokset. Soittelin asiakaspalveluun ja pyysin päivittämään tikettiä siten, että tutkisivat tuon Taka-Lauttalan puoleisen keilan, jos tänne meidänkin suuntaan saisi lisää vauhtia.

Jotain stabiliteettihäikkää siellä tuntuisi olevan myös, koska se katkaisee verkkoyhteyden pari kertaa päivässä (ensin datansiirto pysähtyy ja hetken päästä modeemi putoaa verkosta).
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +1
Huawein tukarihallinta antaa kyllä riittävät datat ongelman selvittelyyn. Nähdään tarkasti, mitä on tapahtunut. Nyt on vain tahtotilasta kiinni.
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +3
Purnipsi kirjoitti:

Huawein tukarihallinta antaa kyllä riittävät datat ongelman selvittelyyn. Nähdään tarkasti, mitä on tapahtunut. Nyt on vain tahtotilasta kiinni.


Kaksi ekaa tikettiä meni kiinni aika nopeasti kommentilla "ei mitään vikaa tukarissa, nopeus nyt vaan vaihtelee muutenkin".

Tämä kolmas tiketti on ollut nyt auki vajaan viikon, joten olen toiveikkaampi, että paneutuvat asiaan sen vaatimalla hartaudella.

Toki ymmärrän, että sinne varmaan tehdään kaikennäköisiä vikailmoituksia eivätkä ne kaikki ole oikeita vikoja.
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +3


Ja tuo sama tukari, josta Sakari saa 250/50 nopeuksia näyttää täältä toiselta puolelta hieman hitaalta...