Vastattu

Verkkotallennuslaki / Tekijänoikeuslain muutokset ja vaikutukset verkkotallennukseen


  • Jep
  • 36 kommenttia
Elisan info 18.4.2017: "Tekijänoikeuslainsäädännön muutos verkkotallennuksen osalta vaikuttaa syksyllä myös Elisa Viihteeseen. Yli kaksi vuotta vanhemmat tallenteet alkavat poistua automaattisesti Elisa Viihteen käyttäjiltä syksyllä 2017. Teemme parhaillaan teknistä kehitystä, jotta käyttäjänä näet hyvissä ajoin etukäteen poistuvat tallenteesi. Tiedotamme tarkemmista aikatauluista lähiviikkojen aikana."
---------------------
Tarkoittaako tämä yksinkertaisesti sitä, että kaikki yli kaksi vuotta vanhemmat vapailta kanavilta tallennetut ohjelmat poistuvat omista tallenteista syksyllä? Esimerkiksi SUB:lta yli kaksi vuotta sitten tallennettu elokuva poistuu automaattisesti omista tallenteista? Tai tallennettuna on joku YLE:n sarjakokonaisuus kaikkine kausineen ja jaksoineen, niin jaksot poistuvat tallennekansiosta sitä mukaa kun joku erillinen jakso on tallennettu yli kaksi vuotta sitten?
icon

Vastauksen tähän kysymykseen jakoi Mits 24 huhtikuu 2017, 11:25

Jep kirjoitti:


Tarkoittaako tämä yksinkertaisesti sitä, että kaikki yli kaksi vuotta vanhemmat vapailta kanavilta tallennetut ohjelmat poistuvat omista tallenteista syksyllä? Esimerkiksi SUB:lta yli kaksi vuotta sitten tallennettu elokuva poistuu automaattisesti omista tallenteista? Tai tallennettuna on joku YLE:n sarjakokonaisuus kaikkine kausineen ja jaksoineen, niin jaksot poistuvat tallennekansiosta sitä mukaa kun joku erillinen jakso on tallennettu yli kaksi vuotta sitten?



Juuri tuota se tarkoittaa. :)

Katso alkuperäinen viesti

524 kommenttia

Käyttäjätaso 4
Kunniamerkki +3
Jep kirjoitti:


Tarkoittaako tämä yksinkertaisesti sitä, että kaikki yli kaksi vuotta vanhemmat vapailta kanavilta tallennetut ohjelmat poistuvat omista tallenteista syksyllä? Esimerkiksi SUB:lta yli kaksi vuotta sitten tallennettu elokuva poistuu automaattisesti omista tallenteista? Tai tallennettuna on joku YLE:n sarjakokonaisuus kaikkine kausineen ja jaksoineen, niin jaksot poistuvat tallennekansiosta sitä mukaa kun joku erillinen jakso on tallennettu yli kaksi vuotta sitten?



Juuri tuota se tarkoittaa. :)
Onko suunnitelmissa mitään mahdollisuutta, että pilvestä voisi kopioida tallenteita omalle erilliselle kovalevylle tai tietokoneelle verkon läpi joko digiboksin tai nettiliittymän kautta? Tai jotain muuta mahdollisuutta miten tallenteita voisi säästää ennen niiden katoamista?

Tämä poistaminen on epäreilua ja eriarvoista niihin verrattuna jotka tallentavat ohjelmia vapailta kanavilta kaapeli-TV:stä omalle tallennuslaitteelle. Heillä tallenteet säilyvät ikuisesti tai ainakin niin kauan kuin itse haluavat. Muutos on pettymys etenkin lapsiperheille joissa lapset yleensä katsovat vanhoja suosikkiohjelmiaan ja -elokuviaan useita kertoja uudestaan. En edes tiedä montako kertaa on katsottu uudestaan vaikkapa 101 Dalmatialaista-elokuva joka on tallennettu joskus vuonna 2012. Tämä eriarvoisuus syntyy tietenkin teistä riippumattomista syistä, ei tätä muutosta teidän niskaan kaadeta.
Käyttäjätaso 4
Kunniamerkki +3
Ei valitettavasti ole ainakaan mun korviin kantautunut, että tuollaista olisi kehitelty.
Onhan tuo kieltämättä ikävä homma :/
Eih, tää on kyllä todella huono uutinen! :( Ja tavallaan ehkä jopa suurin muutos Elisa Viihteessä sinä reilun kolmen vuoden aikana, mitä itse olen ollut käyttäjänä.
Onneksi siitä kuitenkin tiedotettiin näinkin hyvissäajoin. Pitää ruveta katsomaan kokonaisia sarjojen tuotantokausia ja elokuvia nyt pois tallennusjärjestyksessä.
Olisi kyllä enemmän kuin tarpeen voida siirtää tallenteita esim. omalle kovalevylle. Ja jatkossa tietysti myös mahdollisuus tallentaa suoraan omalle kovalevylle eikä pelkästään Elisa Viihteen pilveen.
Käyttäjätaso 4
Kunniamerkki +2
Kaikki kiitokset kannattaa osoittaa vaikkapa TTVK Ry:lle, joka on tekijänoikeuksia ajava järjestö Suomessa. Tosin itse kuvittelevat olevansa toisinaan jopa viranomaisia ja lainsäätäjiä.
Tämä on kai sitten niin suuri muutos palvelussa, että varmaan oikeuttaa irtisanomaan määräaikaisenkin Elisa Viihteen kesken sopimuskauden?
Käyttäjätaso 2
Kunniamerkki
Tapparix kirjoitti:

Tämä on kai sitten niin suuri muutos palvelussa, että varmaan oikeuttaa irtisanomaan määräaikaisenkin Elisa Viihteen kesken sopimuskauden?

Tämä on kyllä ollut tiedossa varmaankin pari vuotta,joten luulen ettei ole määräaikaisen sopimuksen purkuperuste.
Käyttäjätaso 4
Kunniamerkki +3
pappa kirjoitti:

Tapparix kirjoitti:

Tämä on kai sitten niin suuri muutos palvelussa, että varmaan oikeuttaa irtisanomaan määräaikaisenkin Elisa Viihteen kesken sopimuskauden?

Tämä on kyllä ollut tiedossa varmaankin pari vuotta,joten luulen ettei ole määräaikaisen sopimuksen purkuperuste.



Ei ole purkuperuste, koska muutos on lakiin perustuva, ei Elisasta lähtöinen.
Käyttäjätaso 4
Kunniamerkki +3
Jep kirjoitti:

Onko suunnitelmissa mitään mahdollisuutta, että pilvestä voisi kopioida tallenteita omalle erilliselle kovalevylle tai tietokoneelle verkon läpi joko digiboksin tai nettiliittymän kautta? Tai jotain muuta mahdollisuutta miten tallenteita voisi säästää ennen niiden katoamista?



Käyttäjäyhteisö on erilaisia "käyttöliittymiä" tehnyt, joilla tallenteiden offline-lataaminen onnistuu tietokonetta avuksi käyttäen. Digiboksin käyttöliittymällä homma ei onnistu.

Elisa itse ei tue offline-lataamista, mutta teknisesti sitä ei myöskään ole estetty. En osaa sanoa, tuleeko tuohon jotain muutosta tulevaisuudessa.

Aikaa se lataaminen vaatii, samoin levytilaakin kovasti.

Sovelluksista tulee mieleen ainakin Viihde X Media Manager ja eViihde. Teknisempi käyttäjä pärjää "tallenteen katsomissivun lähdekoodilla" ja wget-ohjelmallakin.
Käyttäjätaso 4
sakarialanne kirjoitti:



Ei ole purkuperuste, koska muutos on lakiin perustuva, ei Elisasta lähtöinen.



Eipä kai niin , mutta erittäin varteenotettava peruste luopua koko pilvitallennuksesta. :D

PS. Kun tallenteet on omissa laitteissa , niin riski niiden katoamiselle itsestä riippumatta on aika pieni. Varsinkin jos varmuuskopiointi on kunnossa.
Käyttäjätaso 4
Kunniamerkki +3
Sokrates kirjoitti:

PS. Kun tallenteet on omissa laitteissa , niin riski niiden katoamiselle itsestä riippumatta on aika pieni. Varsinkin jos varmuuskopiointi on kunnossa.



Vinkkinä kysyisin sinulta pari juttua:

1. Miten olet hoitanut digiboksin kiintolevyllä olevien tallenteiden varmuuskopioinnin ?

2. Oletko mahdollisesti toteuttanut jonkun ratkaisun, jolla pääset digiboksilla olevaa tallennetta katsomaan jollain toisella laitteella, esim. puhelimella, ollessasi pois kotoa ?

Lapsiperheellisenä meillä on kyllä tuota samaa havaittavissa, että katsotaan samoja tallenteita uudelleen ja uudelleen, mutta omalta osaltani olen todennut, että jos en kahdessa vuodessa ole ehtinyt jotain katsoa niin tuskinpa sitä aikaa löydän tulevaisuudessakaan.
Käyttäjätaso 4
sakarialanne kirjoitti:

Jep kirjoitti:

Onko suunnitelmissa mitään mahdollisuutta, että pilvestä voisi kopioida tallenteita omalle erilliselle kovalevylle tai tietokoneelle verkon läpi joko digiboksin tai nettiliittymän kautta? Tai jotain muuta mahdollisuutta miten tallenteita voisi säästää ennen niiden katoamista?



Käyttäjäyhteisö on erilaisia "käyttöliittymiä" tehnyt, joilla tallenteiden offline-lataaminen onnistuu tietokonetta avuksi käyttäen. Digiboksin käyttöliittymällä homma ei onnistu.

Elisa itse ei tue offline-lataamista, mutta teknisesti sitä ei myöskään ole estetty. En osaa sanoa, tuleeko tuohon jotain muutosta tulevaisuudessa.

Aikaa se lataaminen vaatii, samoin levytilaakin kovasti.

Sovelluksista tulee mieleen ainakin Viihde X Media Manager ja eViihde. Teknisempi käyttäjä pärjää "tallenteen katsomissivun lähdekoodilla" ja wget-ohjelmallakin.



Juupa juu.

Vuosien varrella Elisa on tehnyt lukuisia muutoksia palveluunsa , jotka ovat osittain rikkoneet Viihde X Media Managerin. Sitä ei enää oikein kukaan ylläpidä ja enpä luottaisi siihen , että se toimisi myös jatkossa. eViihde on ollut "saattohoidossa" jo pari vuotta ellei enemmänkin ja senkin kehitys on lopetettu.

Kun Elisa ei tue offline latausta , niin aika heikoilla ollaan.
Käyttäjätaso 4
sakarialanne kirjoitti:

Sokrates kirjoitti:

PS. Kun tallenteet on omissa laitteissa , niin riski niiden katoamiselle itsestä riippumatta on aika pieni. Varsinkin jos varmuuskopiointi on kunnossa.



Vinkkinä kysyisin sinulta pari juttua:

1. Miten olet hoitanut digiboksin kiintolevyllä olevien tallenteiden varmuuskopioinnin ?

2. Oletko mahdollisesti toteuttanut jonkun ratkaisun, jolla pääset digiboksilla olevaa tallennetta katsomaan jollain toisella laitteella, esim. puhelimella, ollessasi pois kotoa ?

Lapsiperheellisenä meillä on kyllä tuota samaa havaittavissa, että katsotaan samoja tallenteita uudelleen ja uudelleen, mutta omalta osaltani olen todennut, että jos en kahdessa vuodessa ole ehtinyt jotain katsoa niin tuskinpa sitä aikaa löydän tulevaisuudessakaan.



1. Digiboksini purkaa tarvittaessa salauksen tallentaessaan ja tallenteet voi kopioida suoraan NAS-palvelimelleni , joka taas varmuuskopioi itsensä automaattisesti toiselle palvelimelle.

2. Digiboksiani voi hallinnoida ja katsoa tallenteita netin yli tietokoneella tai älypuhelimella ja sisäverkossa luonnollisesti kaikilla tietokoneilla , puhelimilla ym suoraan NAS:lta tai digiboksilta.

Siis pikkuisen on ollut pakko tehdä investointeja , mutta nyt on kaikki omassa hanskassa. :)
Käyttäjätaso 4
Kunniamerkki +3
Sokrates kirjoitti:

2. Digiboksiani voi hallinnoida ja katsoa tallenteita netin yli tietokoneella tai älypuhelimella ja sisäverkossa luonnollisesti kaikilla tietokoneilla , puhelimilla ym.



Nyt tulee mieleen lisää kysymyksiä.

1. Kerrotko vielä, mikä boksi on kyseessä, merkki ja malli ?

2. Osaatko sanoa, mitä formaattia tuo tallentaa ? Jotain "MPEG-2 TS" vai "H.264" vai jotain ihan muuta ?

3. Minkä verran yksi tallenne vie levytilaa per tunti, HD ja SD eriteltynä ?
Käyttäjätaso 4
Kunniamerkki +3
Sokrates kirjoitti:


1. Digiboksini purkaa tarvittaessa salauksen tallentaessaan ja tallenteet voi kopioida suoraan NAS-palvelimelleni , joka taas varmuuskopioi itsensä automaattisesti toiselle palvelimelle.

2. Digiboksiani voi hallinnoida ja katsoa tallenteita netin yli tietokoneella tai älypuhelimella ja sisäverkossa luonnollisesti kaikilla tietokoneilla , puhelimilla ym suoraan NAS:lta tai digiboksilta.

Siis pikkuisen on ollut pakko tehdä investointeja , mutta nyt on kaikki omassa hanskassa. :)



Toivottavasti pilvitallennus säilyy. Jos edes ehdottaisin meille vastaavaa systeemiä, niin aivan varmasti olisin seuraavan vuoden ulkoruokinnassa. :D
Käyttäjätaso 4
sakarialanne kirjoitti:

Sokrates kirjoitti:

2. Digiboksiani voi hallinnoida ja katsoa tallenteita netin yli tietokoneella tai älypuhelimella ja sisäverkossa luonnollisesti kaikilla tietokoneilla , puhelimilla ym.



Nyt tulee mieleen lisää kysymyksiä.

1. Kerrotko vielä, mikä boksi on kyseessä, merkki ja malli ?

2. Osaatko sanoa, mitä formaattia tuo tallentaa ? Jotain "MPEG-2 TS" vai "H.264" vai jotain ihan muuta ?

3. Minkä verran yksi tallenne vie levytilaa per tunti, HD ja SD eriteltynä ?



Esim. näistä tiedoista voipi ihan itse asiaa tutkailla. :)

http://www.satshop.fi/best-receivers
Käyttäjätaso 4
Arska kirjoitti:



Toivottavasti pilvitallennus säilyy. Jos edes ehdottaisin meille vastaavaa systeemiä, niin aivan varmasti olisin seuraavan vuoden ulkoruokinnassa. :D



Niinpä. Tilanteet on talouksissa erilaisia. :D

Meillä tuo palvelin-infra on jo ollut vuosia ihan muista syistä kuin tv-ohjelmien tallentamisen vuoksi. Digiboksin lisääminen ei ollut enää järin suuri ponnistus.
Käyttäjätaso 2
Kunniamerkki
kyllä tekijänoikeus järjestöt ja operaattoritkin antautuis asiakkaiden edessä jos asiakkaat alkais purnaan asiasta tarpeeksi ja äänestäis jaloillaan kun asiakkaat kaikkoo niin sopimusneuvotteluihin tulis ihan eri tahti näin uskon et kyllä asiakkaat saa osittain syyttää itteensä että tähän on tultu
Käyttäjätaso 4
Arska kirjoitti:



Toivottavasti pilvitallennus säilyy.



Toistaiseksi lakimuutos käsittääkseni rajaa pilvitallennuksille vain 2v säilyvyyden , mutta eihän sitä tiedä mitä TTVK jatkossa keksii.
Käyttäjätaso 1
Surullista on tämä Suomen lainsäädäntö. Takaisin kivikaudelle tämän natsilain ansiosta! Huh huh!

Miltei kymmenen vuotta sitten aloitin ElisaViihteen käyttäjänä, ja silloin se oli vallankumouksellinen. TV-ohjelmien selaaminen oli todellakin historiaa, just niinkuin plösö Samuli Edelmann mainoksessa lupasi. Sitten tuli ensimmäinen iso ryppy rakkauteen kun näiden samaisten "tekijänoikeus"järjestöjen seurauksesta ElisaViihteen ylivoimaisesti vallankumouksellisen ominaisuus, 36h aikakone, vedettiin pois final-beta vaiheessa. Juuri se ominaisuus jonka vuoksi EV:n olin valinnut. Ja kylläpä v*****i..

Nyt sitten, ruuhkavuosina kerätyt tv-sarjat ja leffat, joita meinasin ennättää katsoa kun lapset eivät ole enää pikkuisia meinasin ennättää alkaa katsomaan.. niitä kaikkia hyviä ohjelmia pois alta - JA SITTEN TÄLLAINEN P***A osuu tuulettimeen! Ei helekutti, nyt menee samantien katki tämä sopimus. Tälle v*****kselle ei löydy sanoja! Star Trek TNG:t lataan talteen koneelle kun niihin on hankala saada suomisubeja mutta muilla ei enää mitään väliä. Kiitos letuista, ylivaltiollisten megakorporaatioiden etuja ajavat tahot ja niille pyllistänyt Elisa! Näin se vuosien asiakkuus palkitaan...

Kukapa olisi uskonut että vuosien modernin pilvivideoaikakauden jälkeen Suomi astuu takaisin internetin pimeälle aikakaudelle, ja pakottaa mm. minunkaltaisen varakkaan asiakkaan piraattisaiteille? Enpä olisi sitä päivää luullut enää näkeväni! Over and out!
Käyttäjätaso 4
Joo nämä nettioperaattoreiden ylläpitämät pilvitallennussysteemit ovat aikamoisessa vastatuulessa. Sen sijaan tv-yhtiöt lanseerailevat omia palveluitaan (kuten YLE Areena , MTV3 Katsomo , Nelonen Ruutu+ jne) , joissa voi itse päättää joissakin rajoissa milloin mitäkin katselee. Laitetuki lienee kuitenkin se kompastuskivi , toistaiseksi.
Käyttäjätaso 4
Kunniamerkki +3
Noissa mainituissa "tv-yhtiöiden palveluissa" on tarjolla paljon sisältöä, joiden katseluaika

a) ei ole kahta vuotta, vaan esim. 1 kk
b) on yli kaksi vuotta

Tuo yli kaksi vuotta tullee muuttumaan, jos kaikkia koskevat samat säännöt.
Käyttäjätaso 1
Voi helvetti, että ottaa päähän. :(

Viittiiköhän sitä Game of Thronesia edes aloittaa katsomaan. Kaikki jaksot on tähän mennessä tallennettu, mutta en älynnyt säästää uusintoja. :S
Käyttäjätaso 3
Kunniamerkki +3
Netgem N7700/N7800-digibokseille on nyt yöllä tuotu ominaisuus, jonka myötä bokseilta löytyy "Kohta poistuvat" -kansio, josta voi nähdä mitä tallenteita tulee poistumaan. Oman testin perusteella ko. kansiossa näyttäisi olevan 3kk sisään poistumassa olevat. Elisaviihde.fi -sivulle on myös kyseinen ominaisuus tuotu. Kansion lisäksi jokaisen tallenteen tiedoissa kerrotaan, kuinka pitkään kyseinen tallenne on vielä katseltavissa. :)
Käyttäjätaso 1
Jos Elisalla on yhtään pelisilmää, niin he jotenkin auttavat asiakkaitaan tallentamaan poistettavia tallenteita omaa käyttöä varten. Se että annetaan ilman ennakkotietoa vain kuukausi aikaa katsoa 148 tallennetta ei ole hyvää palvelua. Tallenteissa monta klassikkoa joita kiva katsoa aina joskus uudestaan. Tässä olisi jollekin palveluntarjoajalle hyvä hetki tehdä kunnon tili tarjoamalla ratkaisun asiakkaille
Mitä palvelun hintaan tulee, niin kuulostaa oudolta että palvelun hintaa ei tarvitse laskea vain siksi että muutos palvelussa perustuu lakimuutokseen. Eihän tuota tallennetilaakaan tarvitse lähellekään samaa määrää jatkossa. Kuluttajat ovat onneksi fiksuja ja äänestävät jaloillaan heti kun hyvä vaihtoehto löytyy.

Vastaa

    • :D
    • :?
    • :cool:
    • :S
    • :(
    • :@
    • :$
    • :8
    • :)
    • :P
    • ;)